專訪馬曉軼，詳解騰訊吃雞局中局：靠品類制勝

專訪馬曉軼，詳解騰訊吃雞局中局：依托PUBG發(fā)力戰(zhàn)術(shù)競技，產(chǎn)品為王靠品類制勝

來源：GameLook

鏈接：http://www.gamelook.com.cn/2017/12/314234

GameLook報(bào)道 / 12月11日中午，上海新天地朗廷酒店的一間會議室，剛剛下飛機(jī)的騰訊公司高級副總裁馬曉軼又一次坐到了Gamelook記者面前，而對面就是《絕地求生》的開發(fā)商PUBG公司中國區(qū)的辦公室，這次采訪結(jié)束后馬曉軼馬不停蹄地前往對面的辦公室跟合作伙伴開會。

顯然戰(zhàn)術(shù)競技這個(gè)品類，特別是《絕地求生》國服端游和騰訊兩款正版自研手游(《絕地求生：全軍出擊》和《絕地求生：刺激戰(zhàn)場》)，成為騰訊游戲眼前最為看重的領(lǐng)域，同時(shí)戰(zhàn)術(shù)競技品類的行業(yè)的競爭也在急速升溫，甚至出現(xiàn)了一些非常規(guī)的手段和現(xiàn)象，對此馬曉軼胸有成竹，他告訴Gamelook記者，“游戲行業(yè)依然是一個(gè)產(chǎn)品為王的行業(yè)，品質(zhì)比速度、渠道更加重要，在這個(gè)行業(yè)要取得一款產(chǎn)品的成功并不難，但要做大一個(gè)品類確是一個(gè)長期的系統(tǒng)性工程。”

在馬曉軼看來，《絕地求生》(以下簡稱：PUBG)是這個(gè)品類的定義者，接下來騰訊與PUBG公司的合作將會給用戶最佳的用戶體驗(yàn)，從而推動這個(gè)行業(yè)的可持續(xù)的發(fā)展，對于戰(zhàn)術(shù)競技品類目前市場上出現(xiàn)的惡性競爭，馬曉軼指出，“現(xiàn)階段整個(gè)行業(yè)都應(yīng)該把精力放在如何持續(xù)完善游戲的品質(zhì)，并給用戶提供最佳用戶體驗(yàn)的產(chǎn)品，而不應(yīng)該分散精力在行業(yè)內(nèi)耗上，如果說網(wǎng)易可以和我們有一個(gè)更好的溝通，大家有一個(gè)更好的競爭環(huán)境的話，我們是非常歡迎的。”

以下是GameLook專訪馬曉軼實(shí)錄：

《PUBG》火爆，證明大家都開始認(rèn)同玩法才是行業(yè)真正推動力，中國玩家和全球的玩家接軌度已非常高。

GameLook：今年上一次和馬總您聊的時(shí)候《PUBG》還沒有發(fā)售，那個(gè)時(shí)候我說游戲業(yè)似乎已沒有什么新東西，但誰也沒料到今年的動靜會這么大，您怎么看待《PUBG》在海外的火爆，包括影響到國內(nèi)這么多游戲廠商對這個(gè)品類這么大投入的情況?

馬曉軼：這對行業(yè)是一個(gè)好事情，玩法一直是游戲行業(yè)發(fā)展的推動力，這是騰訊一直以來的看法，我們是靠這個(gè)來贏的。2007年開始我們不斷引進(jìn)新的游戲玩法，開始慢慢在中國市場打開了局面?，F(xiàn)在大家終于都開始重視這個(gè)玩法了，至少大家的理念是一樣的。

其次，現(xiàn)在是一個(gè)游戲玩法創(chuàng)新的高峰期，主要是來源于幾個(gè)方面。一個(gè)是技術(shù)的更新，以前100個(gè)玩家在一張地圖上是會有很大限制的，現(xiàn)在服務(wù)器端和客戶端慢慢被攻克了，所以有新的玩法出來，這是正常的。

第二，為什么這一次動靜這么大，有這么多用戶和廠商都關(guān)心。是因?yàn)镕PS這個(gè)玩法已經(jīng)存在了20多年了，這20多年以來，F(xiàn)PS唯一的一個(gè)最大演進(jìn)就是和電影臨場感的結(jié)合，之后十五六年幾乎都沒有很大的玩法創(chuàng)新。這一次FPS 3D射擊類玩法終于向前走了很大一步。射擊類游戲又是一個(gè)有大用戶群體的品類，從全球來看，可能占了35%的用戶群。所以在全球范圍內(nèi)，這次會有這么大的一個(gè)機(jī)會。

另一方面，中國玩家的口味和全球玩家口味開始越來越接近了。如果說十年前，大家會說中國玩家和全世界玩家就是不一樣。全世界非常流行的游戲在中國不見得會非常流行。但是從這一次《PUBG》在中國的流行來看，中國玩家和全球的玩家接軌度已經(jīng)非常高了，因此這對中國市場來說也是一個(gè)好事情。

GameLook：《PUBG》創(chuàng)意總監(jiān)Brendan Greene曾說到這款游戲也面臨著激烈的競爭，他之前還參與了《H1Z1》的設(shè)計(jì)。你怎么看《DayZ》《H1Z1》?為什么最終最火的是《PUBG》?

馬曉軼：其實(shí)對這一點(diǎn)我們是頗有心得的?？春谩禗ayZ》是在三四年前，那個(gè)時(shí)候我自己在Steam上玩《DayZ》的時(shí)候，我們就很看好這個(gè)類型。其實(shí)把《PUBG》做成軍事演習(xí)是回到本源了，因?yàn)樽钤纭禗ayZ》的作者Dean Hall是新西蘭空軍的成員，有一次演習(xí)被空降到了荒野上，出了一些意外，最終他在荒野上晃了三天時(shí)間，嘗試生存下來。出于這個(gè)靈感，他做了《DayZ》。在三四年前我們看好這個(gè)類型的時(shí)候，騰訊就開始在這個(gè)類型中布局。他做了《DayZ》之后，也希望做一家游戲公司發(fā)展這個(gè)類型。我們說沒有問題，騰訊來支持你，他有一個(gè)工作室在新西蘭，騰訊是最大的投資者。

《PUBG》真正定義了戰(zhàn)術(shù)競技這個(gè)品類的玩法以及其核心規(guī)則。

GameLook：騰訊投資Dean Hall工作室這個(gè)事情是什么時(shí)候發(fā)生的?

馬曉軼：兩年半之前。所以回過頭來說，為什么要有這么多的品類演進(jìn)在這邊。因?yàn)槲覀冄芯科奉愌芯苛撕芫茫覀冇X得這當(dāng)中可以分幾個(gè)層次來看。

第一類是品類的定義者，有一些游戲天生可以定義這個(gè)品類。比如說CS差不多定義了強(qiáng)對抗小地圖類的射擊類游戲，說到更經(jīng)典的比如說《星際爭霸》定義了RTS游戲，這是最高的層次。

其次是品類的突破者，比如說《DOTA》是定義了MOBA這個(gè)品類，但是真正突破這個(gè)品類的是《英雄聯(lián)盟》和《DOTA2》。

接下來會有品類的追隨和打磨者，會有人把這個(gè)品類細(xì)節(jié)做得更好，進(jìn)入下一個(gè)次時(shí)代。我們可以看到整個(gè)品類的發(fā)展，是有各種不同游戲扮演不同角色的。所以就像MOBA最成功的是《英雄聯(lián)盟》，但之前有《DOTA》，有3C(3 corridors)等等，這一系列的地圖都是這個(gè)品類從最開始有的想法，從有這個(gè)創(chuàng)意，到核心玩法的具備，一直到有了核心玩法之后配合它周邊的玩法，一直到大家看到的，打磨的很好的一個(gè)適應(yīng)全球范圍內(nèi)玩家的產(chǎn)品出現(xiàn)，這整個(gè)是一個(gè)過程。

在這個(gè)過程當(dāng)中，每款游戲我們仔細(xì)去看，特別是一些成功的游戲，一定是在品類的定義者、突破者和打磨者當(dāng)中扮演一個(gè)角色的。

GameLook：您覺得《PUBG》在這個(gè)品類是怎樣的位置?

馬曉軼：首先我覺得《PUBG》某種程度上定義了這個(gè)品類應(yīng)該怎么玩，它的一些核心規(guī)則。這些核心規(guī)則很大程度繼承了《DayZ》開放、生存的玩法，《H1Z1》的基本游戲機(jī)制在這邊，但是《PUBG》是把規(guī)則固化下來，定義好。如果問開發(fā)團(tuán)隊(duì)，當(dāng)中有很多細(xì)節(jié)，為什么這個(gè)地圖這么大，縮圈速度應(yīng)該是怎么樣的?村落的分布，建筑物的分布應(yīng)該是怎么樣的，為什么這些載具可以有，另外的載具不能有。我們認(rèn)為《PUBG》是真正定義了這個(gè)類型，市場也認(rèn)可，所以大家很多地方都叫“吃雞”類的游戲，就是對它地位的確認(rèn)。

騰訊的布局不是一個(gè)短期反應(yīng)，我們在這里面有長期的積累，只是說現(xiàn)在展示給大家看。

GameLook：截至目前騰訊公布的相關(guān)游戲已經(jīng)有六七個(gè)之多，以前騰訊似乎沒有過這么夸張的投入，一下子鋪上去這么多產(chǎn)品，而且這次是騰訊各業(yè)務(wù)線全線開花，都在用自己的方式進(jìn)攻這個(gè)品類。為什么騰訊今年會變得這么果斷而且有這么大的投入?

馬曉軼：第一，這不是一個(gè)短期反應(yīng)，可能是大家在一個(gè)月里連續(xù)看到了多款產(chǎn)品。但是做游戲的人就清楚，不可能在一個(gè)月里把這些游戲都做出來。我們和《PUBG》的合作談判在今年2月份就開始了，在《PUBG》Steam上線之前騰訊已經(jīng)開始商務(wù)合作談判了，其實(shí)已經(jīng)延續(xù)了很長時(shí)間。像我們自研的產(chǎn)品《無限法則》在2017年年初就已經(jīng)開始立項(xiàng)了。其實(shí)都是經(jīng)歷了很長的時(shí)間。一方面大家可以看到騰訊投入很大力量，但這都是長期積累的，在現(xiàn)在只是說展示給大家。

另一方面，我們非常重視這個(gè)類型。射擊游戲是一個(gè)非常大的類型，聚集了大量的用戶。我們一直覺得射擊游戲會有一個(gè)突破，現(xiàn)在這個(gè)突破出現(xiàn)了，我們覺得這是可以類比之前MOBA游戲的大的游戲類型突破。所以我們希望盡全力用我們的資源去做。

還有一點(diǎn)，也是基于我們和PUBG公司的合作。因?yàn)槟阋仓溃覀円恢庇幸粋€(gè)說法叫“精品戰(zhàn)略”，就是把你所有的資源集中在這個(gè)行業(yè)的頂尖產(chǎn)品上。所以可以看到我們很多這樣的合作都是基于和PUBG公司的合作之上，包括PC游戲的代理，包括基于《PUBG》的兩款正版手游開發(fā)，其實(shí)都是基于他們的合作來做了。我們還是希望把我們的資源能夠集中在最好的合作伙伴身上。利用好他們這一行業(yè)品類定義者的定義，好好發(fā)展這個(gè)品類。

GameLook：騰訊之前是不是認(rèn)為最終決戰(zhàn)會發(fā)生在PC端游市場上?實(shí)際是11月份小米先發(fā)了手游產(chǎn)品，導(dǎo)致行業(yè)節(jié)奏都亂了，最終這一仗先在手游市場上了打響，這是不是打亂了騰訊之前產(chǎn)品的部署?

馬曉軼：沒有。一直以來我們都可以清楚看到手游市場的用戶更多，說實(shí)話，如果說回到我們以前做《英雄聯(lián)盟》，我們都是先從核心用戶做起的。我們希望先有核心用戶，他們可以玩深玩透這個(gè)游戲，對這個(gè)游戲有很高認(rèn)知，可以有更多的內(nèi)容告訴大家這個(gè)游戲怎么玩，為什么好玩，這樣類型的用戶創(chuàng)造了內(nèi)容出來之后再逐步擴(kuò)展。因?yàn)榭梢钥吹胶芏唷队⑿勐?lián)盟》的術(shù)語、戰(zhàn)術(shù)、配合套路其實(shí)都是先從核心的用戶慢慢發(fā)展起來，然后擴(kuò)展到大眾用戶。我們希望從核心用戶開始，核心用戶不在乎用什么平臺，并不是說只在PC或者是手游，核心用戶在哪里都有可能，所以PC、手機(jī)上都可能有核心用戶，PC和手游一起做本身就是我們的計(jì)劃。

這個(gè)行業(yè)本身是一個(gè)產(chǎn)品為王的行業(yè)，不在于渠道、速度，而是在于產(chǎn)品本身品質(zhì)。

GameLook：今年其實(shí)《PUBG》代理權(quán)爭奪網(wǎng)易也參與了，最后騰訊勝出獲得代理，但目前來看在手游市場網(wǎng)易已領(lǐng)先了一個(gè)身位，并且網(wǎng)易的吃雞手游在海外都有所突破，騰訊怎么看對手的成績?

馬曉軼：這個(gè)行業(yè)本身是一個(gè)產(chǎn)品為王的行業(yè)，不在于渠道、速度，而是在于產(chǎn)品本身品質(zhì)。對于網(wǎng)易，現(xiàn)在有很多用戶在玩網(wǎng)易的游戲，只能說明對這個(gè)類型感興趣的用戶太多了。我相信很多用戶嘗試現(xiàn)在推出的手游，是因?yàn)槁犝f過《PUBG》，聽說過“吃雞”，但是因?yàn)楹Ｍ夥?wù)器要求玩家的PC配置太高，現(xiàn)在有一個(gè)低門檻的嘗試，玩家當(dāng)然愿意嘗試。這說明很多用戶對這個(gè)類型感興趣。但是實(shí)際上，如果說把一個(gè)品類真正的做出來是需要很高質(zhì)量門檻的。

我記得很早之前，我做過一個(gè)分享，我認(rèn)為推開一個(gè)新品類要比尋常成功投入更大的力度。要讓《PUBG》這樣類型的戰(zhàn)術(shù)競技類游戲，真正可以在市場上站住腳，真正成為一個(gè)有深度，有用戶基礎(chǔ)，有周邊生態(tài)的新品類，需要的質(zhì)量要求還是很高的。所以我并不認(rèn)為現(xiàn)在的很多手游已經(jīng)解決了這些質(zhì)量上的問題。所以我覺得與其搶速度，搶第一批用戶，不如先把這些關(guān)鍵的問題解決好，把產(chǎn)品質(zhì)量做好。

第二個(gè)觀點(diǎn)，歷史上我們幾次成功的品類突破，也不是誰速度快誰就贏的。中國射擊游戲2004年就有人做過，我們2008年才推出的。哪怕是MOBA游戲，之前也有很多嘗試的廠家，但是最終還是失敗了。最終成功的還是那些品質(zhì)可以做到很到位，在關(guān)鍵游戲性上得到很好的解決，整個(gè)懂得這個(gè)游戲核心，基于這個(gè)核心打造游戲周邊生態(tài)，這樣的產(chǎn)品最終才可以獲得成功。

所以一定要評價(jià)今天這個(gè)市場的狀況，我覺得非常好，這個(gè)類型的游戲群眾基礎(chǔ)太好了。倒過來，大家不要被外面火熱的局面搞的熱血沸騰，就馬上沖上去，還是要靜下來，把產(chǎn)品品質(zhì)做到足夠高的水準(zhǔn)。因?yàn)閹缀醪粨?dān)心新進(jìn)用戶的問題，把這個(gè)問題放在旁邊，大家更擔(dān)心的是產(chǎn)品品質(zhì)有沒有把這個(gè)核心做好。

GameLook：您剛才的意思我的理解就是“后發(fā)制人”。但歷史上騰訊最終戰(zhàn)勝的對手并不是網(wǎng)易這樣體量的公司，我相信這一次網(wǎng)易不會輕易讓出這個(gè)市場，而且網(wǎng)易海外市場已發(fā)力了，這是騰訊還沒做到的狀態(tài)，當(dāng)然騰訊的《王者榮耀》海外版是證明了部分全球化能力。騰訊的“吃雞”游戲是不是也面臨著與國內(nèi)同行在全球市場的競爭，而不僅僅在國內(nèi)?

馬曉軼：第一，騰訊歷史上歷來不太在意靠買量堆起來的用戶市場，因?yàn)槲覀冏约鹤鳛橐粋€(gè)媒體平臺，社交平臺，大量企業(yè)在我們這邊來買用戶。我們可以看到如果買去用戶，產(chǎn)品品質(zhì)沒有達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)是沒有意義的。所以大家很少看到騰訊在外面買量，包括在海外我們也很少買量?！锻跽邩s耀》海外版應(yīng)該是中國所有出海游戲當(dāng)中DAU最高的游戲，完全沒有靠買量。

在上上周，我在芬蘭參加Slash大會，騰訊做了一個(gè)主題分享，說到了類似的問題。有一個(gè)問題是說騰訊投資這么多公司是怎么選的。我們的說法是說，首先大家都會看這個(gè)結(jié)果怎么樣，結(jié)果怎么樣有兩個(gè)因素，一個(gè)是好的團(tuán)隊(duì)好的產(chǎn)品。一個(gè)因素是因?yàn)楦鞣N效率，這個(gè)效率可能是開發(fā)速度，可能是買量的性價(jià)比別人高，雖然說他們帶來的結(jié)果都是一樣的，但是我們一般只投產(chǎn)品好、團(tuán)隊(duì)好的，而不會談效率，因?yàn)樾蔬@個(gè)東西往往只有短期效益而沒有長期效益。

另外一點(diǎn)，剛剛說之前的競爭對手不是網(wǎng)易這個(gè)級別的。這一次我們也有不同，就是我們手里也有一個(gè)好裝備那就是《PUBG》本身。《PUBG》是定義這個(gè)品類的產(chǎn)品，從全球用戶認(rèn)知來看，大家都會認(rèn)同《PUBG》是這個(gè)類型真正的鼻祖、開創(chuàng)者。

其次，這個(gè)游戲不是大家想像的那樣簡單，我隨便畫個(gè)島，隨機(jī)放一點(diǎn)房子，把100個(gè)人扔進(jìn)去就是好游戲了。其實(shí)它是很多機(jī)制在里面的。我們現(xiàn)在回頭來看MOBA游戲，你會發(fā)現(xiàn)可能三條路多一條也很難，少一難也很難，也許三條路真的就是最佳的設(shè)計(jì)。5個(gè)人組隊(duì)，有人試過6個(gè)人、8個(gè)人，可能5個(gè)人是相對來說最平衡的，你看野區(qū)的地圖要幾層塔等等。其實(shí)這些都有很深的邏輯在背后起作用。最后你們發(fā)現(xiàn)，如果說你要從各個(gè)方面平衡，這是MOBA游戲最平衡的一個(gè)游戲設(shè)置。

我們相信，《PUBG》在海外也經(jīng)歷了一系列的開放世界的戰(zhàn)術(shù)對抗、游戲?qū)梗趴梢垣@得這樣的成功。因此《PUBG》一方面有品牌優(yōu)勢，有用戶認(rèn)知的優(yōu)勢。其次這方面確實(shí)有很多深度的游戲設(shè)計(jì)在里面起作用。我們不認(rèn)為說別人走得快一點(diǎn)，這些核心因素就沒有那么重要了。這些核心因素在中國，在海外都是非常重要的。這兩點(diǎn)也是我們最大的優(yōu)勢，也是我們最看重的。

我們和《PUBG》版權(quán)擁有方都在想辦法，通過各種手段來維護(hù)原創(chuàng)者的利益，包括國內(nèi)和海外。

GameLook：現(xiàn)在行業(yè)有一種做產(chǎn)品的方式，覺得什么火就抄誰，PUBG公司之前在韓國也說過要維權(quán)，但是至今還沒有看到動作。雖然騰訊掌握了《絕地求生》品牌制高點(diǎn)、擁有正版性和原創(chuàng)性，但是至今行業(yè)并沒有看到這個(gè)版權(quán)的有效性。如果說做正版還不如抄一個(gè)，如何體現(xiàn)對知識產(chǎn)權(quán)尊重?

馬曉軼：我覺得這取決于行業(yè)的成熟度，這個(gè)事情比如說發(fā)生在海外的話，我覺得用戶會毫不猶豫站在正版一邊?？赡苤袊脩艉芏噙€沒有認(rèn)識到原創(chuàng)性的好處，我希望這個(gè)行業(yè)會改變，我們也在和《PUBG》本身版權(quán)擁有方在想辦法，通過各種手段來維護(hù)原創(chuàng)者的利益，包括國內(nèi)和海外的。

我們希望能夠加速拓寬這個(gè)品類的過程，所以內(nèi)部設(shè)了兩款手游分別從不同的定位來嘗試這個(gè)玩法。

GameLook：這一次騰訊產(chǎn)品也有奇怪的遍地開花現(xiàn)象，之前本身和“吃雞”沒有關(guān)系的產(chǎn)品，比如說《使命召喚OL》、《穿越火線》，都推出了類似的玩法。另外，騰訊又出現(xiàn)了內(nèi)部產(chǎn)品競爭的情況，光子和天美做了兩款《絕地求生》手游。這多少造成了內(nèi)部項(xiàng)目相互之間的干擾，騰訊為什么這么做?

馬曉軼：就像剛剛說的《PUBG》之所以成功，它的很多游戲核心設(shè)計(jì)是有非常深刻的道理在背后的，其實(shí)有一個(gè)方向是說，我們盡可能原汁原味的把《PUBG》在端游上的表現(xiàn)能夠復(fù)刻到手游上。另外一個(gè)方向，手游有巨大的特殊性，無論是UI還是用戶玩的行為、時(shí)長各個(gè)方面都和PC有很大的不同。所以我們需要有大量的針對手游專門的設(shè)計(jì)和開發(fā)。這幾乎是兩個(gè)不可調(diào)和的方向。

我剛剛說一款游戲如果說類型要真正能夠定義出來，需要做很多的嘗試和突破才可以。在這邊既然手游的競爭已經(jīng)開始了，那我們希望能夠加速探索的過程，所以內(nèi)部設(shè)了兩款手游來分別從不同的定位來嘗試這個(gè)玩法。

其次，可以看到越來越多游戲加入類似的玩法，這個(gè)現(xiàn)象不僅是中國有，騰訊有，其實(shí)海外也有，很多游戲都在加入多少有點(diǎn)《PUBG》影子的東西在自己的游戲當(dāng)中。其實(shí)原因我和海外的幾個(gè)朋友聊天時(shí)也聊到，下一步游戲行業(yè)的機(jī)會在哪里?因?yàn)榧夹g(shù)的進(jìn)步，所以我們可以把更多玩家同時(shí)放在一個(gè)地方玩一個(gè)很復(fù)雜的游戲，所以可以把更多的人放在一起。第二是在這個(gè)過程當(dāng)中給玩家更多的自由度，而不是線性的，更多沙盒因素夾雜中間，然后輔以更多游戲規(guī)則控制整個(gè)游戲節(jié)奏。這幾點(diǎn)是《PUBG》背后的大的因素在里面，這個(gè)大的因素可能在各種游戲的類型，各種玩法上都可以起作用。所以我相信不僅僅是我們一家看到這個(gè)趨勢，全球很多公司都看到了趨勢。所以大家都嘗試自己在游戲當(dāng)中，把更多玩家放在一起，給玩家更多的自由度。所以這個(gè)背后多多少少都會有一些《PUBG》游戲的影子。我覺得未來會看到越來越多的，可以想像不同的游戲類型都會有這樣的嘗試。

PUBG的端游和手游還是我們在這個(gè)品類上最最重要的產(chǎn)品，我們的一切打法都是圍繞這個(gè)去的。

GameLook：現(xiàn)在我們看到的情況，因?yàn)轵v訊出來的產(chǎn)品非常多，《絕地求生》反而自己東西比較少，你怎么看火車頭被騰訊自己的游戲淹沒了。

馬曉軼：《絕地求生》的端游和手游還是我們在這個(gè)品類上最最重要的產(chǎn)品。我們的一切打法都是圍繞這個(gè)去的。之前我們也上了一些戰(zhàn)術(shù)競技玩法的產(chǎn)品，更多是為了來探測這個(gè)市場的嘗試，也都是去嘗試定義一下這個(gè)游戲類型的邊界在哪里?但是所有嘗試都是為《絕地求生》的手游和端游來服務(wù)的。

GameLook：但是玩家會有誤解認(rèn)為騰訊把最重要的《PUBG》給削弱了。

馬曉軼：種種因素導(dǎo)致，《絕地求生》國服和兩款正版手游的宣布在各個(gè)方面是比較晚的，我們12月1日才公布。如果說回到現(xiàn)在，你可以看到我們在這個(gè)宣傳上并沒有太多花力氣，這也造成一個(gè)問題，可能有點(diǎn)喧賓奪主，不僅是我們自己的產(chǎn)品，外面大家還有各種各樣的其他的競品。

但是我們覺得現(xiàn)在最重要的是說，如果說我自己作為《PUBG》的玩家，第一個(gè)是國服要盡快開，第二是要解決外掛、安全的問題，第三是客戶端要大幅度優(yōu)化，沒有理由還需要這么高的配置才能跑，跑的時(shí)候那么卡，要把性能大幅度增強(qiáng)。第四是如何保護(hù)這些玩家已經(jīng)在海外服務(wù)器上買的財(cái)產(chǎn)，包括賬號本身，包括游戲玩法道具等等。我覺得這些是這個(gè)產(chǎn)品本身更需要花我們更多時(shí)間和資源去解決的問題。

所以多少有點(diǎn)在市場宣傳上并沒有花太多力氣。就像我說的，我希望大家集中精力。因?yàn)橥饷娴氖袌霏h(huán)境已經(jīng)告訴我們說，用戶的期待度已經(jīng)足夠高了，不需要你再去添更多的柴火，而是要在柴火最終燃燒起來的時(shí)候，你有沒有做好這個(gè)準(zhǔn)備。

GameLook：這個(gè)市場在變，我感覺騰訊還在按照端游的節(jié)奏在做，但外面手游還在推，等端游出來的時(shí)候，不知道外部會發(fā)生什么變化。您剛剛所說的四個(gè)問題是所有人都想知道答案，但都不知道找誰要答案，然而很多細(xì)節(jié)的東西是玩家非常希望知道的。

馬曉軼：這是節(jié)奏問題，現(xiàn)在確實(shí)是節(jié)奏有點(diǎn)快。作為重點(diǎn)產(chǎn)品必須要做好準(zhǔn)備才能對用戶做出承諾。其實(shí)我這次來出差也是為了跟PUBG公司開這個(gè)會，我們內(nèi)部還在全力以赴的加速，我相信會給玩家一個(gè)驚喜。無論端游、手游都會。

GameLook：《PUBG》是代理國外公司產(chǎn)品，在配合上會不會有問題。比如我們騰訊很積極去改，但是它是一個(gè)全球性游戲，會因?yàn)轭櫦爸袊袌鲆酝獾牟糠?，?dǎo)致中國區(qū)反應(yīng)速度變慢?

馬曉軼：首先PUBG公司本身是非常重視中國市場的，中國潛力大，現(xiàn)在用戶規(guī)模也大。第二，我們和國外公司合作的經(jīng)驗(yàn)是非常豐富的，如果說你一定要挑一家中國的游戲公司和國外開發(fā)團(tuán)隊(duì)配合，最有經(jīng)驗(yàn)的一定是騰訊。我們有這么多來自國外的成功產(chǎn)品，像CF、DNF已經(jīng)成功了近十年的時(shí)間了。這個(gè)當(dāng)中我們還是有很多經(jīng)驗(yàn)的。

GameLook：關(guān)于節(jié)奏，之前有報(bào)道稱騰訊手游研發(fā)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在是三班倒，趕進(jìn)度，這是真的嗎?

馬曉軼：開發(fā)這個(gè)活不是三班倒能干的活，不可能說這個(gè)人寫一半代碼另外一個(gè)人來接著寫。我們內(nèi)部的同學(xué)比較拼是肯定的，因?yàn)榭吹竭@么好的市場，這么好的IP，這么好的產(chǎn)品，我們不希望糟蹋這個(gè)東西，大家會認(rèn)真把握這個(gè)機(jī)會，但是三班倒我也不知道怎么倒。

GameLook：同時(shí)開這么多的項(xiàng)目，對騰訊的研發(fā)線也提出了很高要求?？赡芨鱾€(gè)產(chǎn)品對技術(shù)人員的需求都是一樣的，面臨的技術(shù)問題也是相似的，會不會導(dǎo)致騰訊內(nèi)部的技術(shù)專家被不同項(xiàng)目互相爭奪?

馬曉軼：這不會，我們兩款手游產(chǎn)品還是有不同定位的，大家關(guān)注的問題是不一樣的。很多技術(shù)問題，因?yàn)槲覀兪呛烷_發(fā)商直接合作的，所以我們有所有的《PUBG》內(nèi)部設(shè)計(jì)的大數(shù)據(jù)、素材、游戲材質(zhì)等等都有。再加上騰訊也是一個(gè)非常有經(jīng)驗(yàn)的游戲開發(fā)商，所以在一些技術(shù)問題的解決上，其實(shí)并沒有大家想像的那么難，特別是我們有代碼的情況下?，F(xiàn)在難得就像剛剛說得，怎么解決在手機(jī)上的那么多問題。我自己玩了市面上已有的幾款游戲之后，我覺得并沒有很好的解答在手機(jī)上如何玩好射擊游戲這個(gè)問題。

比如說射擊游戲至少要有三個(gè)操作，一個(gè)是人的移動，一個(gè)是槍的瞄準(zhǔn)，一個(gè)是射擊，但是你只有兩只手，兩只手怎么完成三個(gè)最重要的動作?我覺得市面上的產(chǎn)品都沒有很好的解答。比如說《PUBG》是一個(gè)需要玩家對全局有更加全面了解的，甚至需要通過各種東西，你的視覺甚至是聽覺來了解周圍是不是發(fā)生什么事情，手機(jī)沒有耳機(jī)怎么解決這個(gè)問題?大家也沒有很好的解答。

因此現(xiàn)在的難點(diǎn)是在這些很細(xì)節(jié)的，但是對玩家很重要的點(diǎn)的設(shè)計(jì)上，這需要花很多的精力和時(shí)間，而不是簡單的服務(wù)器端或者是客戶端的開發(fā)。

虛幻4引擎能給玩家?guī)磉@類游戲最核心的體驗(yàn)，騰訊對技術(shù)問題的解決有非常好的基礎(chǔ)。

GameLook：騰訊兩個(gè)手游都使用了虛幻4引擎，為什么這么選?行業(yè)都知道，用到虛幻引擎就進(jìn)入游戲開發(fā)的高難度模式了，之前有同行也采用了虛幻4引擎，就遭遇了兼容性問題，騰訊能不能解決這些問題呢?

馬曉軼：《PUBG》本身就是用虛幻引擎來開發(fā)的。利用虛幻意味著開發(fā)的難度和成本會大幅度增加，但是如果說一旦可以開發(fā)出好的產(chǎn)品，它的畫面品質(zhì)，對射擊游戲各種要素的還原會比Unity引擎好很多。我覺得我們還是一定的把握的。

首先，我們擁有最好的游戲開發(fā)程序員，其次和《PUBG》本身已經(jīng)運(yùn)作了這么長時(shí)間，當(dāng)然還有很多問題沒有解決，包括開發(fā)商方面，包括我們也知道問題在哪里，有很多時(shí)候你知道問題在哪里也是很重要的件事情。第三就是我們和Epic公司有非常緊密的合作，我們也是Epic最大的投資者，我們有非常多的技術(shù)交流和合作。我們現(xiàn)在也參與很多Epic的技術(shù)項(xiàng)目。大家之前有很多的技術(shù)儲備，現(xiàn)在是這些儲備真正發(fā)揮作用的時(shí)候到了。

GameLook：兼容性問題同行主要卡在兩件事上，一個(gè)是1G內(nèi)存的低配手機(jī)，一個(gè)是iPhone6支持，騰訊有能力解決這個(gè)問題嗎?

馬曉軼：還是有一定把握的。這個(gè)難點(diǎn)在于高游戲畫面、大地圖和多游戲玩家?guī)讉€(gè)因素造成的。首先是游戲畫面問題，這個(gè)要靠我們和Epic對于底層技術(shù)的改進(jìn)來解決。對于多玩家這點(diǎn)我們倒是不擔(dān)心，騰訊是開發(fā)運(yùn)營過世界上最多人同時(shí)玩的游戲的游戲公司。我們對多人互動帶來的技術(shù)問題的解決是有很好的基礎(chǔ)的。最后是大地圖，這確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)，這么大的地圖如何無縫在手機(jī)上跑?這是我們現(xiàn)在攻關(guān)的重點(diǎn)。

GameLook：現(xiàn)在行業(yè)和玩家非常關(guān)注手游，但是端游這一塊其實(shí)也埋伏著一場大戰(zhàn)，未來騰訊是真正在PC端去打還是在手游上去打呢?

馬曉軼：我覺得兩邊都會，PC會變得非常重要，這個(gè)游戲類型之所以在全球取得這么大的成功，是先在PC上獲得成功的，PC定義了這個(gè)游戲很多獨(dú)特的感受，玩家為什么喜歡玩這個(gè)游戲，是因?yàn)橥婕矣幸粋€(gè)感受在這里，現(xiàn)在大量人沒有真正感受到這個(gè)游戲帶來的樂趣。他只是看到有人玩，現(xiàn)在給他一個(gè)低門檻讓他試一下，試了之后他的感受和真正的游戲感受是有很大差距的。下一步我們要讓更多玩家真正的感受到這個(gè)游戲好玩在哪里。而不要被市場上沒這么好的表現(xiàn)，只是看起來像，實(shí)際不一樣的游戲帶來的負(fù)面給影響到。

所以我覺得我們還是希望用PC端的體驗(yàn)來錨定真正這個(gè)類型的游戲應(yīng)該帶給玩家的感覺，我們的手游再去想辦法盡可能的靠攏PC體驗(yàn)。這是我們的一個(gè)策略，所以未來這方面大家可以看到很多動作。

在電競生態(tài)構(gòu)建上，我們擁有全球最領(lǐng)先的經(jīng)驗(yàn)和團(tuán)隊(duì)，幫助PUBG在中國甚至全球打造健康的電子競技生態(tài)。

GameLook：之前你提到了通常游戲成是從核心用戶到大眾用戶，但《PUBG》這款游戲走紅過程中主播包括直播平臺的作用非常大，這款游戲在中國之前沒有投入廣告費(fèi)，但是已經(jīng)做到了全球300萬同時(shí)在線。您怎么看直播平臺主播對行業(yè)規(guī)則的改變?

馬曉軼：有幾個(gè)變化我在公司也講。首先大家要對整個(gè)游戲行業(yè)有一個(gè)認(rèn)知。整個(gè)游戲行業(yè)在2000年左右，全世界只有1億人是玩游戲的。但是到了今天，全世界有25億人在玩游戲。從1億到25億這是一個(gè)巨大的變化。所以有很多的不同，和過去相比如果說拉一根線的話，其中最大的不同就是整個(gè)行業(yè)比以前要豐富很多。也許回到1億的時(shí)候，大家會說這個(gè)行業(yè)更加核心，更有深度，但是沒有今天這么豐富，有各種各樣機(jī)遇圍繞行業(yè)，圍繞游戲本身，圍繞游戲玩家的一些生態(tài)。

第二，這一次發(fā)揮巨大作用的就是可以稱之為“富媒體”，越來越多人信息獲取是通過視頻，視頻加上講解，加上游戲本身以及游戲的體現(xiàn)，人是一個(gè)視覺動物，可以更好的把更密集的信息傳遞出來。包括直播，包括海外twitch這樣的直播社區(qū)，國內(nèi)還有很多的其他途徑，包括手機(jī)視頻App，大大幫助了本身已經(jīng)非常豐富的游戲周邊更加速向用戶拓展，這是一個(gè)前所未有的案例。

GameLook：《PUBG》實(shí)質(zhì)是一個(gè)競技游戲，但沒有競技的生態(tài)就不能稱之為真正的競技游戲。騰訊推出正版產(chǎn)品，最終要去決勝除了玩家群的多寡，生態(tài)建立是最重要的，騰訊怎么做好競技生態(tài)?

馬曉軼：游戲生態(tài)要分兩個(gè)部分。一個(gè)部分是傳統(tǒng)的電子競技的生態(tài)，另一部分是包括直播在內(nèi)的日常大家來觀看這個(gè)游戲周邊的生態(tài)。首先來看，我覺得現(xiàn)階段更重要的是像直播這樣的，日常接觸更多的一個(gè)生態(tài)。所以可以看到我們最近有一些舉措，哪怕我們這個(gè)游戲沒有公布任何進(jìn)展，但是我們已經(jīng)開始注意在管理所有的直播平臺上的關(guān)于《PUBG》本身游戲上的外掛、作弊等方面的事情。我們希望通過周邊，可以把這個(gè)游戲所有現(xiàn)在不好的部分能夠慢慢管理起來，然后把游戲最好的一面展現(xiàn)出來。其次我們也在和所有周邊平臺在談，如何想辦法有一個(gè)更加深度結(jié)合的東西。

《PUBG》是游戲行業(yè)史上，第一個(gè)把游戲本身和直播可以很好融合起來的游戲，雖然現(xiàn)在還沒有一個(gè)官方對接，但是實(shí)際上他的應(yīng)用可以很好的互補(bǔ)在一起。不像以前MOBA游戲類的，只是一個(gè)專業(yè)競技，然后由平臺轉(zhuǎn)播，那個(gè)時(shí)候直播平臺更多是起到電視臺的作用，而《PUBG》是有更多的參與，更多的日?；拥摹Ｋ晕覀兿Ｍ谶@方面挖掘深一點(diǎn)。我們舉一個(gè)例子，我們在今年投資了一個(gè)美國的游戲公司，他做的游戲是游戲內(nèi)和直播平臺有互動的，他是跑酷類的游戲。跑酷的難度是根據(jù)直播平臺上的投票，熱度來決定的，兩個(gè)陣營之間有一些不對稱要素，是根據(jù)你直播平臺上誰來支持哪一邊決定的，直播平臺在游戲性上有很多的參與。我們從前年開始，在全球范圍內(nèi)看到直播和游戲更多配合的東西，有很多是非常有創(chuàng)意的，走在很前面，有一些很成熟。我們在《PUBG》和直播平臺的融合上，我們會把我們觀察到，想到的想法融入其中，讓它有最好的體驗(yàn)。直播很重要，但是我們有點(diǎn)在“憋大招”，要過一段時(shí)間大家都能看到。

另一方面是游戲直播的平臺，我看到我們《英雄聯(lián)盟》的總決賽，剛剛結(jié)束的S7總決賽無論現(xiàn)場觀眾人數(shù)，還是線上觀看的人數(shù)都創(chuàng)造了電競史的記錄。在專業(yè)賽事方面，我們擁有全球最領(lǐng)先的經(jīng)驗(yàn)和團(tuán)隊(duì)。這一方面我們也在和PUBG團(tuán)隊(duì)交流，如何幫助他們在中國甚至是全球去打造一個(gè)專業(yè)的電子競技生態(tài)。

GameLook：其實(shí)您剛才也講到了，騰訊這輪公布的產(chǎn)品其實(shí)有的已經(jīng)做了一年了，但真正的騰訊自己研發(fā)的游戲還沒有進(jìn)來，2018年是什么樣的計(jì)劃?

馬曉軼：官方的說法，一定是要做到品質(zhì)到位，雖然說大家都很趕，但是我們還是想守住內(nèi)部品質(zhì)這根線。所以一方面是大家在趕，一方面也在非常認(rèn)真的看。輕松一點(diǎn)講，現(xiàn)在無論是玩家的心聲、團(tuán)隊(duì)的心聲和我們的心聲都是一樣的，就是盡快上。所以這中間是有一個(gè)互相的討論在這邊的。我們會盡可能在品質(zhì)和速度上有一個(gè)最佳的平衡。

如果說網(wǎng)易可以和我們有一個(gè)更好的溝通，大家有一個(gè)更好的競爭環(huán)境的話，我們是非常歡迎的。

GameLook：今年可以看到網(wǎng)易重點(diǎn)發(fā)力電競品類，網(wǎng)易可以說籌備了一兩年的時(shí)間來做這件事情，今年全面反攻。但是現(xiàn)在市場越來越擠，大家都在找空間，必然大家會打遭遇戰(zhàn)，整個(gè)行業(yè)是不是要有一個(gè)規(guī)則，在激烈的競爭的環(huán)境下避免惡性競爭?

馬曉軼：其實(shí)我們騰訊內(nèi)部都有很多競爭，大家聽說過很多這樣的例子，確實(shí)因?yàn)檫@些競爭和壓力出現(xiàn)了很多好的產(chǎn)品，比如說微信，比如說《王者榮耀》，哪怕是騰訊內(nèi)部我們都是鼓勵(lì)競爭的。所以行業(yè)有競爭是一件好事情，往往當(dāng)?shù)谝?、第二名行業(yè)競爭很激烈的時(shí)候，會把這個(gè)行業(yè)壓力推上去，就像一個(gè)壓力鍋一樣。

倒過來，我們也不希望看到說，各種手段會分散大家的注意力，一個(gè)好的高強(qiáng)度的競爭是大家在產(chǎn)品和品質(zhì)上發(fā)力，慢慢在這個(gè)競爭范圍內(nèi)，大家可以看到整體都往上漲了。如果說必須要花50%的精力在處理這些侵權(quán)、抄襲，這些周邊的，和開發(fā)運(yùn)營本身無關(guān)的事情上，這樣的話，放在公司內(nèi)部就是公司的內(nèi)耗，放在行業(yè)里就是行業(yè)的內(nèi)耗。這一點(diǎn)是我們不太希望發(fā)生的，如果說網(wǎng)易可以和我們有一個(gè)更好的溝通，大家有一個(gè)更好的競爭環(huán)境的話，我們肯定是歡迎的。

GameLook：眼下的吃雞游戲可能還只是個(gè)開始，下一步可能在MOBA游戲也會出現(xiàn)這樣的情況，騰訊有沒有對自己的行為有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?比如說什么事情騰訊不做。

馬曉軼：首先從游戲來看，游戲用戶是特別的，它不是一個(gè)通用產(chǎn)品。比如說超市里有一個(gè)小技巧是說，我把我最希望用戶買的東西放在和他視線齊平的位置，這個(gè)產(chǎn)品就會賣得多一點(diǎn)。對很多用戶來說，我買這個(gè)牙刷那個(gè)牙刷，買這個(gè)牙膏那個(gè)牙膏是沒有太大的區(qū)別的。但是游戲用戶是不一樣的，因?yàn)槊總€(gè)人要玩這一類游戲，要玩這個(gè)公司開發(fā)的游戲，要玩這一款游戲，上面有幾大組件的。所以在內(nèi)部不要嘗試去利用一些非游戲性的因素去干擾用戶。你干擾這些用戶一方面你可能并不能得到他們的信任，另一方面，其實(shí)你反過來還會讓自己陷在一個(gè)比較尷尬的位置，同時(shí)分散了你有限的資源和注意力。

品類建設(shè)是一個(gè)長期的系統(tǒng)性工程，而非一蹴而就。

GameLook：騰訊最近上了《光榮使命》，包括接下來，在12月底或者是再晚一點(diǎn)，新的手游產(chǎn)品就會開始內(nèi)測了。騰訊把這個(gè)事情更多是看成一個(gè)品類的競爭，而不是幾個(gè)產(chǎn)品的競爭?

馬曉軼：游戲的品類本身的形成，就像前面說的，我們其實(shí)跟了很多波，我們也在中國嘗試了很多次，也獲得了很大成功。這是從另外一個(gè)角度說明，為什么我們最近很多的宣傳并沒有說到《絕地求生》這個(gè)產(chǎn)品，因?yàn)槲覀儭督^地求生》還有很多方面沒有做好準(zhǔn)備，可能在今年年底，明年年初給大家更多的驚喜。

另一方面也希望大家對這個(gè)品類本身有更多的認(rèn)知，方便我們未來更好打造這個(gè)品類本身。品類有品類的定義者，有品類的突破者和品類的打磨者。這些在品類成長當(dāng)中所起的作用是不一樣的。我們希望《絕地求生》來很好的定義這個(gè)品類，我們希望我們自己做的手游，自己做的其他的嘗試可以在這個(gè)品類基礎(chǔ)上，各個(gè)方向上還有什么突破點(diǎn)，可以有機(jī)會做一些突破。這是我們本質(zhì)的想法，背后的邏輯。

GameLook：所以騰訊認(rèn)為品類的建設(shè)是一個(gè)長期系統(tǒng)性的工程而不是一蹴而就的。

馬曉軼：而且以我們的認(rèn)知和所有的經(jīng)驗(yàn)來看，包括我們自己和我們投資的公司，我們現(xiàn)在投資的全球公司加起來有100多家，沒有一個(gè)品類是在非常短的時(shí)間里，比如說幾個(gè)月就已經(jīng)落下帷幕了。更多是從一個(gè)品類的誕生、發(fā)展、確定、成熟要幾年的時(shí)間的。

在游戲行業(yè)，所謂的成功分為兩類，即“產(chǎn)品成功”和“品類成功”，產(chǎn)品成功的標(biāo)準(zhǔn)相對簡單，比如說上線后要有穩(wěn)定的品質(zhì)和運(yùn)營數(shù)據(jù)，以及良好的口碑，以及持續(xù)的穩(wěn)定版本更新，來滿足用戶不斷提升的需求。

騰訊更加看重的是品類成功，首先什么是品類，就是我們2008年提出的細(xì)分市場戰(zhàn)略的衍生概念，在此之前中國的游戲市場上只有網(wǎng)絡(luò)游戲這個(gè)統(tǒng)稱，整個(gè)市場上也彌漫著只有RPG才能成功的“中國市場特殊論”，但是結(jié)合當(dāng)時(shí)全球游戲市場以核心玩法為標(biāo)準(zhǔn)的劃分，以及中國市場日趨成熟后，中國市場也自然進(jìn)入了品類細(xì)分時(shí)代，只有一類游戲有著獨(dú)特的核心玩法、穩(wěn)定有規(guī)模的用戶群、用戶眾多的代表性作品，以及電競、IP等衍生文化的塑造，這就可以被定義為一個(gè)品類。

現(xiàn)在游戲市場上有了眾多的品類，但怎樣才算是品類成功呢，首先品類成功有著更高的標(biāo)準(zhǔn)，比如擁有一批有著大規(guī)模忠實(shí)用戶的又有明顯差異性的游戲產(chǎn)品，而且還在不斷通過更多的產(chǎn)品來滿足更加細(xì)分人群的需求，甚至可以帶動整個(gè)游戲產(chǎn)業(yè)用戶人群和規(guī)模的提升，而這方面騰訊有著自己成功的經(jīng)驗(yàn)， 比如我們2008年細(xì)分市場戰(zhàn)略推出后，先后在橫版格斗、FPS、音樂舞蹈、競速類有著自己的代表性產(chǎn)品矩陣，并形成了幾個(gè)全新的品類，后來有從無到有創(chuàng)造了MOBA品類，顯然締造一個(gè)品類是一個(gè)系統(tǒng)性工程，而不是一蹴而就的。

在打造品類方面國內(nèi)游戲廠商中騰訊是最有話語權(quán)的，我們現(xiàn)在已經(jīng)擁有打造一個(gè)全新品類的一整套的方法論和思考，而且還在不斷捕捉與滿足用戶需求，這方面騰訊的布局上的前瞻性，全球游戲投資領(lǐng)域的立體布局，以及應(yīng)對超大DAU產(chǎn)品的運(yùn)營能力，前瞻性的研發(fā)能力等配套能力。

戰(zhàn)術(shù)競技品類的競爭之剛剛開始，路還很長，現(xiàn)階段對品類打造的建設(shè)性是核心，所有廠商都要從用戶體驗(yàn)為出發(fā)點(diǎn)不斷優(yōu)化產(chǎn)品和細(xì)節(jié)，而不是局限于局部的競爭，甚至是惡性競爭。

GameLook：您的結(jié)論是，即使是《英雄聯(lián)盟》也走過了幾年時(shí)間才到達(dá)真正的頂峰。

馬曉軼：《英雄聯(lián)盟》首先從魔獸爭霸的系列有類似的玩法出現(xiàn)，到《英雄聯(lián)盟》上線到真正成熟花了近十年時(shí)間，短一點(diǎn)看也要有五年時(shí)間。騰訊游戲投資策略就是投各個(gè)品類的領(lǐng)先者。比如說我們最近投的Frontier，他是做公園經(jīng)營類領(lǐng)先者。我們投了Paradox，是大戰(zhàn)略游戲的領(lǐng)先者。每一個(gè)品類的形成都是花了很長時(shí)間的，因?yàn)橐粋€(gè)品類真正能抓住核心用戶，真的是已經(jīng)到了你的玩法本身深度到了很高的程度，但是深度這個(gè)事情，不是一兩個(gè)月就可以做出來的，是需要時(shí)間累計(jì)的。