《天國(guó)：拯救2》制作團(tuán)隊(duì)專訪：打造沉浸感十足的世界

對(duì)熱愛歷史題材角色扮演游戲的玩家而言，2025年初發(fā)售的《天國(guó)：拯救2》，絕對(duì)算得上是一份終極大禮——時(shí)隔七年，來(lái)自斯卡里茨的亨利終于踏上了馮·波爾高的領(lǐng)土，開發(fā)者們精心還原的15世紀(jì)初波西米亞風(fēng)情，俘獲了一大批新老玩家，也讓這款游戲成為今年“年度RPG”乃至“年度游戲”的有力競(jìng)爭(zhēng)者。

在游戲發(fā)售不久后，我們有幸得到了一個(gè)與《天國(guó)：拯救2》制作團(tuán)隊(duì)深入聊一聊的機(jī)會(huì)——我迫不及待地想和大伙分享一下，發(fā)生在這片虛擬波西米亞世界背后，那些才華橫溢的捷克開發(fā)者們所書寫的故事。

話不多說(shuō)，讓我們進(jìn)入正題。

Q：你們好！很高興能采訪到你們，第一個(gè)問(wèn)題我想問(wèn)問(wèn)，在游戲發(fā)售前，制作組是否有預(yù)料到這款游戲會(huì)在遙遠(yuǎn)的中國(guó)地區(qū)大受歡迎？

A：我們真的超級(jí)感激來(lái)自中國(guó)玩家的支持！說(shuō)實(shí)話，剛開始開發(fā)這款游戲時(shí)，我們完全沒(méi)想到它能走得這么遠(yuǎn)——尤其是在像中國(guó)這樣跟15世紀(jì)波西米亞文化和地理都離得很遠(yuǎn)的地方，也能引起共鳴?？吹轿覀兊挠螒蚰芸缭竭@些時(shí)空障礙，被中國(guó)的大家喜歡，真的特別讓人開心！

Q：本作最令人驚喜的設(shè)計(jì)，莫過(guò)于隨著玩家進(jìn)入一個(gè)新的城市，他會(huì)接到不同任務(wù)，而這些任務(wù)又會(huì)把玩家?guī)У搅硪粋€(gè)城市，我在不知不覺(jué)中就完成了對(duì)地圖的大體探索——可以聊一聊，你們是怎樣通過(guò)布置任務(wù)來(lái)引導(dǎo)玩家探索的嗎？

A：我們希望探索是故事自然推動(dòng)的結(jié)果，而不是一個(gè)一個(gè)去打鉤的任務(wù)清單。我們的理念是——任務(wù)賦予了玩家目標(biāo)，但真正引導(dǎo)玩家前進(jìn)的，應(yīng)該是他們的好奇心。

我們很重視玩家的時(shí)間和判斷力。所以，比起在地圖上畫滿箭頭，我們更傾向于把線索藏進(jìn)對(duì)話、環(huán)境敘事，和可分支的任務(wù)里，悄悄把你“引”向新的地點(diǎn)。比如，如果你去某個(gè)地方的原因，是因?yàn)橛腥颂岬剿砀绲鸟R在那兒被偷了之類的——那對(duì)我們來(lái)說(shuō)，就是完美達(dá)成目標(biāo)了！

Q：和前作一樣，本作也有不少令人高呼“這也能行”的彩蛋或隱藏內(nèi)容——例如，作為亨利在偽裝成倒酒侍從接近西吉斯蒙德時(shí)，如果玩家能通過(guò)某種手段獲取武器，就能當(dāng)場(chǎng)將其刺殺，觸發(fā)隱藏結(jié)局。我想問(wèn)一下，制作組要如何預(yù)料到玩家們的這些“整活操作”，并給出令人會(huì)心一笑的應(yīng)答？

A：我們經(jīng)常會(huì)“假裝”成第一次接觸到這些內(nèi)容的玩家，并思考“如果換作是我，這好玩嗎？”，或“我會(huì)覺(jué)得這樣好笑嗎？”我們團(tuán)隊(duì)全是游戲宅，所以我們想要?jiǎng)?chuàng)作的，是一款我們自己也想玩的游戲，而不是別人要求我們做的那種游戲。

我們的設(shè)計(jì)師還特別愛問(wèn)一句話“那如果有玩家想故意搞破壞呢？”然后，我們就會(huì)想辦法獎(jiǎng)勵(lì)這種好奇心。我們不是要懲罰打破規(guī)則的人，而是想慶祝他們的創(chuàng)造力！

Q：緊接著上面的問(wèn)題——發(fā)售以來(lái)，有沒(méi)有玩家的別出心裁，出乎了制作組的意料，整出連你們都沒(méi)有想到的“狠活”？

A：當(dāng)然有啊！而且，不少操作都挺血腥或重口的。

不過(guò)，這也是我們游戲的一大魅力——它真的很鼓勵(lì)玩家去嘗試一些有意思的事情，看看能不能成功蒙混過(guò)關(guān)。我們每次看到這種都笑出聲，甚至還會(huì)記筆記（笑）。

Q：游戲里的一些“逆天”臺(tái)詞令人捧腹——例如，亨利忽悠守衛(wèi)時(shí)的胡謅八扯，和書記員聊天時(shí)“就像你媽”“我媽死了”“我媽也死了”的尷尬臺(tái)詞，以至于亨利在中文互聯(lián)網(wǎng)上的稱號(hào)都是“神人”。想問(wèn)一下，制作組是如何創(chuàng)作出的這些有趣臺(tái)詞的？

A：OMG，真的嗎？聽到這個(gè)，我真的又開心又自豪！

我們團(tuán)隊(duì)里有些編劇，特別擅長(zhǎng)捕捉那種尷尬的瞬間！亨利可不是個(gè)超級(jí)英雄，他經(jīng)常手忙腳亂、磕磕絆絆，跟我們普通人差不多。那些尷尬的笑點(diǎn)、夸張的胡編亂造、不合時(shí)宜的發(fā)言……其實(shí)都是為了讓他更像一個(gè)真實(shí)的人。另外，我們?cè)趧?dòng)捕時(shí)也經(jīng)常讓演員即興發(fā)揮，很多名場(chǎng)面就是這么來(lái)的！

Q：我游玩過(guò)程中的一大痛點(diǎn)，大概是部分任務(wù)的引導(dǎo)缺乏——例如，那個(gè)給兩村居民尋找界碑，調(diào)停沖突的任務(wù)，我在那片平原上搜查了兩個(gè)小時(shí)，都沒(méi)能找到界碑，只能以暴力沖突的方式結(jié)束了任務(wù)。請(qǐng)問(wèn)，這方面的困難是有意而為之的嗎？

A：我們懂你的點(diǎn)——而且說(shuō)實(shí)話，一部分確實(shí)是故意這么設(shè)計(jì)的，畢竟1403年可沒(méi)有GPS或任務(wù)指引。

話雖如此，我們還是會(huì)盡量通過(guò)對(duì)話和環(huán)境細(xì)節(jié)，提供足夠的線索，以防帶來(lái)太多挫折感。我們的任務(wù)設(shè)計(jì)其實(shí)都有反復(fù)打磨，但有時(shí)對(duì)一個(gè)玩家來(lái)說(shuō)很沉浸的體驗(yàn)，對(duì)另一個(gè)玩家來(lái)說(shuō)可能就變成了折磨……不得不說(shuō)，要在沉浸感和引導(dǎo)之間找平衡，確實(shí)挺難的。

Q：接著上一個(gè)問(wèn)題，制作組是如何平衡沉浸式模擬與游戲性之間沖突的？

A：這其實(shí)就像走鋼絲一樣。我們的目標(biāo)是“真實(shí)，但不折磨人”，或者說(shuō)是“有質(zhì)感、能讓人信服”……

我們會(huì)在不破壞體驗(yàn)的前提下做一些簡(jiǎn)化，但整體依然忠于歷史背景和設(shè)定。比如戰(zhàn)斗系統(tǒng)很有深度，但不至于讓人摸不著頭腦；你可以吃腐爛的食物——但要為這個(gè)行為付出代價(jià)。我們想讓你感覺(jué)是在“活在”這個(gè)故事里，而不是在玩一個(gè)充滿現(xiàn)代便利性操作的游戲。

但當(dāng)然，我們也從來(lái)不會(huì)為了追求極致的真實(shí)，而犧牲掉游戲性或樂(lè)趣——?dú)w根到底，我們做的是一款游戲，不是人生模擬器。

Q：本作中解決任務(wù)的方式多種多樣，可以用嘴炮、戰(zhàn)斗、潛行等多種途徑，解決同一問(wèn)題。我手中的亨利是個(gè)糙漢，經(jīng)常不由分說(shuō)就把人全砍死——想問(wèn)一下，就制作者們個(gè)人而言，更偏好讓亨利采取何種解決問(wèn)題的途徑？

A：我覺(jué)得《天國(guó)：拯救2》的一大優(yōu)點(diǎn)就是，它真的允許你去深入扮演“屬于你自己的亨利”，而且不管你選擇用哪種方式解決問(wèn)題——打架也好、耍嘴皮子也好、潛行也好——這些路徑都是同等成立、同樣有趣的。

雖然，我們的戰(zhàn)斗策劃大概率希望你多打打架，團(tuán)隊(duì)里也有不少人喜歡靠演技滿嘴胡扯，或像中世紀(jì)忍者一樣偷偷摸摸地解決問(wèn)題。但就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我最愛的是亨利試圖裝作談判高手、結(jié)果越描越黑的那些瞬間——這種帶點(diǎn)社死的場(chǎng)面，反而讓他更像一個(gè)真實(shí)的人。

Q：關(guān)于劍斗的方面，本作在化繁為簡(jiǎn)，將原本“五方向+刺擊”的動(dòng)作改為四向的同時(shí)，刪去了重武器、長(zhǎng)柄武器的“大師一擊”，讓劍系武器成了當(dāng)之無(wú)愧的T0，這是出于什么樣的考量呢？

A：前作的戰(zhàn)斗系統(tǒng)確實(shí)很有野心，但有時(shí)也挺坐牢的。我當(dāng)時(shí)說(shuō)它是“容易上手、難于精通”，但老實(shí)說(shuō)——“難于精通”部分做得很到位，而“容易上手”這一塊，就還有不少提升空間。

這次，我們想在保留戰(zhàn)斗深度的前提下，讓系統(tǒng)變得更直觀、更好上手，所以做了一些調(diào)整和平衡。我們希望每種武器用起來(lái)都能有爽感——比如，如果你最愛的武器是斧頭，那它就該是一把真正兇殘的斧頭！

當(dāng)然啦，不管是武器平衡，還是整個(gè)開放世界RPG里幾乎所有的系統(tǒng)平衡，都是一項(xiàng)超高難度的挑戰(zhàn)——就算游戲已經(jīng)發(fā)售，我們依然會(huì)根據(jù)玩家的反饋，不斷優(yōu)化和調(diào)整。

Q：有一個(gè)劇情里的小問(wèn)題，想要你們解答一下——亨利在和庫(kù)曼人把酒言歡，酩酊大醉時(shí)，突然無(wú)師自通了匈牙利語(yǔ)，這是上帝顯靈的奇跡，抑或亨利本就是語(yǔ)言大師？

A：嚯！要不就叫它“酒神附體的靈光一現(xiàn)”吧！大家應(yīng)該都有那種時(shí)候吧，喝上一兩杯后，突然間所有笑話都變得超好笑，連外語(yǔ)也能張口就來(lái)！我們有時(shí)就喜歡故意模糊現(xiàn)實(shí)和荒誕之間的界限。

也許亨利醉了就會(huì)開竅，是個(gè)隱藏的語(yǔ)言天才；也許大家其實(shí)都或多或少經(jīng)歷過(guò)“友誼+酒精+唱歌跑調(diào)”這個(gè)組合。不管是哪種，這就是我們?cè)敢庾屵壿嫗闃?lè)趣讓路的瞬間！

Q：斯卡里茨亨利的故事，似乎在這里就暫時(shí)告一段落了。能否稍稍劇透一下，在下一部“天國(guó)：拯救”中，亨利、卡蓬、古德溫等人，是否還會(huì)以某種形式出場(chǎng)？  

A：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我只能說(shuō)——請(qǐng)多多關(guān)注戰(zhàn)馬工作室吧，哈哈。不過(guò)，好消息是因?yàn)椤短靽?guó)：拯救2》挺成功的，下一部作品一定會(huì)更上一層樓。

Q：本作的畫面表現(xiàn)力提升令人印象深刻，CryEngine的實(shí)力被發(fā)揮得淋漓盡致，整體的畫面觀感相當(dāng)舒適，可與此同時(shí)，本作的性能表現(xiàn)卻相當(dāng)親民——即使進(jìn)入庫(kù)騰堡這樣的大城市，也不太會(huì)有掉幀的情況，你們是如何做到這一點(diǎn)的？

A：血、汗，大量的技術(shù)——大概還加了點(diǎn)魔法。我們的技術(shù)、美術(shù)和程序員緊密合作，確保挖掘出引擎的每一滴性能潛力。到了開發(fā)后期，我們迎來(lái)了一個(gè)突破性的時(shí)刻——終于實(shí)現(xiàn)了主機(jī)平臺(tái)的穩(wěn)定60幀。這簡(jiǎn)直就像是巫師的魔法，但確實(shí)奏效了！

Q：通過(guò)“天國(guó)：拯救”系列，你們成功讓無(wú)數(shù)大洋、大陸另一側(cè)的人們，沉浸到了15世紀(jì)初的波西米亞中，并對(duì)胡斯戰(zhàn)爭(zhēng)的歷史產(chǎn)生了濃厚興趣，這是否讓你們充滿自豪？

A：真的非常自豪。我們并不僅僅是在講故事，更是在展示我們的文化和歷史?？吹绞澜绺鞯氐耐婕议_始查“揚(yáng)·杰式卡”是誰(shuí)，或主動(dòng)去了解胡斯戰(zhàn)爭(zhēng)的背景——這對(duì)我們來(lái)說(shuō)，是一種意料之外但非常美好的“副作用”。

這并非我們的初衷，但絕對(duì)是一個(gè)我們欣然接受的大禮。“天國(guó)：拯救”已經(jīng)變成了捷克的一種文化輸出，而這讓我們感到無(wú)比驕傲。最近一次政府訪問(wèn)庫(kù)滕貝格時(shí)，市長(zhǎng)甚至還送了捷克總理彼得·菲亞拉一份《天國(guó)：拯救 2》的典藏版，超級(jí)驚喜！

Q：在游戲初期，本作的“簡(jiǎn)體中文本地化”問(wèn)題，其實(shí)是較為明顯的，存在不少錯(cuò)譯的地方。你們認(rèn)為，是什么因素導(dǎo)致了這樣的問(wèn)題？在將來(lái)是否有更進(jìn)一步，加入本地化配音的打算？

A：我們確實(shí)知道這件事，也真心為早期翻譯中可能影響大家沉浸感的部分，表示遺憾和抱歉。目前，我們已經(jīng)徹底重構(gòu)了本地化流程，現(xiàn)在的版本應(yīng)該已經(jīng)達(dá)到了戰(zhàn)馬工作室一貫的水準(zhǔn)。至于配音，目前暫時(shí)沒(méi)有推出簡(jiǎn)體中文配音的計(jì)劃，但……世事無(wú)絕對(duì)，誰(shuí)知道未來(lái)會(huì)不會(huì)有呢？

Q：最后，請(qǐng)問(wèn)制作組有什么想對(duì)支持《天國(guó)：拯救2》的中國(guó)玩家們說(shuō)的話嗎？

A：我們發(fā)自內(nèi)心地說(shuō)——謝謝你們?。。?/span>

你們對(duì)《天國(guó)：拯救 2》的熱情與支持，對(duì)我們來(lái)說(shuō)意義重大。雖然我們相隔萬(wàn)里，但在波西米亞，你們永遠(yuǎn)是受歡迎的朋友。說(shuō)不定哪天，我們真的能在庫(kù)滕貝格見上一面！